Bastel Posted January 21, 2014 Report Share Posted January 21, 2014 Das Hinterrad soll ja 5" werden mit 165iger Slick, der bisherige Felgenkranz war ja nur ein lackierter Sanremo 4,25" mit 160iger PiPo. Der neue 5" Felgenkranz ist von Behr, der Slick ist ein Bridgestone 165/625 R17 BM02 soft. Die 156mm Radnabe der neueren Modelle hab ich von Roman (husky250), samt noch nicht montierter Simmerringe. Die Radlager sind noch gut, die Hülse zwischen den Radlager ebenso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastel Posted January 21, 2014 Author Report Share Posted January 21, 2014 Wenn alle Nippel lose sind kann ausgespeicht werden, erst die unten liegenden Speichen raus, dann die Oberen. Sollte eine Speiche mal durchdrehen weil das Gewinde schwer geht, da hilft zum Gegenhalten solch ein Zangenschlüssel mit glatten backen damit die Speichen nicht beschädigt werden. Husqvarna verwendet an den 570ig unterschiedliche Speichenlängen, also die Speichen getrennt halten. Es kann immer wieder passieren, dass man aufgrund starker Speichenvorspannung mal im Schlitz der Speichennippel mit dem Schraubendreher abrutscht und diesen beschädigt, der Schlitz lässt sich aber wieder gut nachfeilen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastel Posted January 21, 2014 Author Report Share Posted January 21, 2014 Vor dem Zusammenbau nochmals die Radnaben verglichen, die 5mm mehr an Breite kommt mir beim Abstand Kette Reifen zu gute. Nabenbreite der 570ig 151mm, die Nabe der neueren Modelle hat 156mm. Normal werden Speichen wegen lösen nicht mit Montagepaste bestrichen, hab aber damit noch nie Probleme gehabt. Deshalb verwende ich an Kopf und Gewinde keramische Paste von Interflon, geiles Zeug. Damit gehen die Speichen auch nach Jahrzehnten problemlos wieder auf. Auch in die Punzen schmiere ich die Montagepaste, damit die Nippelköpfe beim Speichenspannen besser drehen. Einspeichen, zuerst mal vier der oberen Speichen rein zur groben Ausrichtung der Nabe. Dann eine nach der anderen einfädeln und mit den Nippeln verschrauben. Wenn die oberen drin sind, das Gleiche mit den unteren. Zuerst die oberen Speichen, weil sich die unteren leichter an den oberen vorbeifädeln lassen. Das Gleiche auf der anderen Seite, bis alle montiert sind. Alle Nippel mal grob auf eine Einschraubtiefe eindrehen, hierzu kann man sich gut am Speichengewinde orientieren. Die Speichen sollten anschließend aber noch leicht lose sein. Nun wird das Rad wieder aufgespannt und mit einem Magnetständer und Messuhr zentriert. Der Vorgang wäre zu aufwendig zum Erklären, jedoch muss man hierbei axial das Maß Nabe/Felgenkranz und den Höhen-/Seitenschlag beachten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastel Posted January 21, 2014 Author Report Share Posted January 21, 2014 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastel Posted January 21, 2014 Author Report Share Posted January 21, 2014 Kettenrad verwende ich zum 15ner Ritzel jetzt ein 48iger, jedoch braucht man bei der 156mm Nabe auch längere Schrauben. Längere Kettenradschrauben, weil sich die zusätzlichen 5mm der Nabe am Kettenradflansch finden, der Rest der Nabe ist identisch mit der Nabe der 570ig. Die längeren Schrauben waren beim Teilepaket der 530ig dabei, also wieder für umme. An diese Nabe gehört normal die schwimmend gelagerte Bremsscheibe, die normale samt Schrauben passt aber auch. Noch die Simmerringe und die Raddistanzen montiert, dann kam das Rad mal zur Probe rein. Zwischen Kette und Felge hatte ich noch 13mm Platz, mehr als genug für die breitesten Reifen. Hätte ich das schon vorher gewusst, wäre es ein 5,5" Felgenkranz geworden. Sorry für die teils unsortierten, schlechten und nicht gedrehten Bilden, die Knipser und Schreiberei war heute etwas aufwendiger. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastel Posted January 21, 2014 Author Report Share Posted January 21, 2014 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastel Posted January 21, 2014 Author Report Share Posted January 21, 2014 Nachdem soweit alles gut aussah, konnte ich den Slick montieren. Der Slick war ebenfalls für umme und beim Teilepaket der 530ig dabei. Ist ein Bridgestone BM02 165/625 R17 soft. Zuerst aber noch die Felge über den Speichen getaped, als Ersatz fürs schmale Felgenband. Dieses macht hier keinen Sinn, würde verrutschen. Das Loch im Tape fürs Ventil habe ich mit einem Locheisen ausgestochen. Der Reifen hat montiert auf der 5" Felge eine Breite von gemessenen 157mm, einen Umfang von 1975mm und somit einen Durchmesser von ca. 629mm. Die zur Reibungsminimierung mit Teflonscheiben versehene Enuma NX2 Kette musste ich erst mal entfetten, die war total voll mit Kettenschmotze. Da hat es Enuma vor dem Verpacken zu gut gemeint. Auch bei dieser Kette werde ich, wie bei der 530ig auch, wieder das DryLube von Würth auftragen. Keine Sauerei durch Kettenfett mehr, nicht mal der hintere Reifenwärmer wird hiervon versaut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben Posted January 21, 2014 Report Share Posted January 21, 2014 Das ist ja der granatenmässigste Beitrag für mich im Januar. Olé olé ich finds geil. Tausend Dank! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Posted January 21, 2014 Report Share Posted January 21, 2014 (edited) Das spornt mich jetzt auch an. Meine 4,25er nervt mich. Wieviel Seiten- oder Höhenspiel darf die Felge haben? Edited January 21, 2014 by Mark Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastel Posted January 21, 2014 Author Report Share Posted January 21, 2014 geklaut Irgendwann beschreibe ich auch mal das Zentrieren, ist aber per Bericht schwer zu erklären, dazu brauch ich etwas Zeit. Vielleicht gibts auch beim Forumstreffen mal einen kleinen Workshop hierzu. Husqvarna gibt für den Seitenschlag bis 0,5mm und für den Höhenschlag 0,8mm an, schafft man mit etwas Geduld ohne Probleme. Voraussetzung du hast einen guten Felgenring. Bisher dachte ich immer Sanremo sind schlecht, Behr ist noch schlechter. Akront sind auch recht gut, Excel absolut top! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Posted January 21, 2014 Report Share Posted January 21, 2014 Hast mich neugierig gemacht. Habe jetzt bei LOLO eine Anleitung gefunden. Mit dieser Materie muss ich mich noch sehr beschäftigen, da ich mich da überhaupt nicht auskenne. Passen die Exel Ringe auf die Sanremo Felge etc. Punzung, Sind dann andere Speichen nötig, wie wird außermittig gespeicht etc. etc? Denke aber auch da ist "Lernen durch Tun" angesagt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DHX_77 Posted January 21, 2014 Report Share Posted January 21, 2014 Was für eine geile Anleitung.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KevinCR Posted January 22, 2014 Report Share Posted January 22, 2014 Wirklich genial gemacht Mich würde noch interessieren, wo dein Bezugsmaß für das mittige Einspeichen herkommt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben Posted January 22, 2014 Report Share Posted January 22, 2014 Ja, den Part hab ich auch nicht ganz verstanden. Besorge mir jetzt das Zeug was ich brauche damit ichs auch ausprobieren kann. Siehst du was du anrichtest! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben Posted January 22, 2014 Report Share Posted January 22, 2014 Vielleicht ne hohle Frage, aber: Speichen sind für Vorder- und Hinterrad identisch, richtig? Beides 17" vorausgesetzt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastel Posted January 22, 2014 Author Report Share Posted January 22, 2014 ... 570ig hat vorne Speichen Durchmesser 3,5mm und hinten 4mm, von daher schon mal nicht. Länge dürfte auch nicht passen da die vordere Narbe ja deutlich schmaler ist als die hintere. Vielleicht ne hohle Frage, aber: Speichen sind für Vorder- und Hinterrad identisch, richtig? Beides 17" vorausgesetzt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastel Posted January 22, 2014 Author Report Share Posted January 22, 2014 Zunächst mal war das hier nicht als Anleitung zum Felgenspeichen gedacht, deshalb sind bestimmte Dinge nur so angerissen. Also jetzt nicht gleich los und alle Felgen zerlegen Sollte eigentlich nur ein weiterer Teil meines Streckenrollator Berichtes sein und der Benjamin hat es hier mal für die Allgemeinheit eingestellt. Es gibt hierzu natürlich noch viel zu erklären und zu wissen. Zerlegen, aus-/einspeichen und mit welchen Werkzeuge kann man hiermit natürlich schon mal. So vorbereitet spart das auch schon Kohle in der Radspannerei, wenn es natürlich richtig gemacht ist. Auch weitere Dinge wie alles reinigen, lackieren, beschichten, polieren, Nabe überdrehen usw. kann mal in aller Ruhe schonmal vorab machen. Wie gesagt das Zentrieren ist jetzt auch kein Hexenwerk, wenn man mal weis wo und wie gezogen werden muss. Ansonsten werdet ihr erstaunt sein, wie zentriert so ein Rad schon läuft wenn ihr die Speichen, wie im Beitrag erwähnt, gleichmäßig montiert habt. Zum Zentrieren an sich gibt es drei Punkte die halt passen müssen, wie steht der Felgenkranz zur Nabe axial, Höhenschlag und Seitenschlag. Hier ist es am schwierigsten den Felgenkranz maßlich axial zur Nabe zu speichen, vorallem wenn es z.B. mal zwischen der Gabel knapp wird. Wenn du mal nur 3mm Spiel zwischen Gabel und Reifen hast und du speichst axial 1mm daneben, sind am Schluss halt auf einer Seite 2mm und auf der anderen 4mm Platz zwischen Reifen und Gabel. Es gibt auch zu Speichen noch genügend zu wissen, Längen, Kröpfung, Material, Spannung, Nippel. Auch die Felgenringe können nicht einfach hin und her getauscht werden. Hier gibt es die berühmten Bohrbilder A/B in den Punzen, gerne auch als A oder B Punzung benannt was eigentlich falsch ist. Speichen können hierbei auch vor der Felgenmitte oder hinter der Felgenmitte im Felgenkranz enden usw. Auch sollte man vor dem Auspeichen der alten Felge die axiale Position des Felgenkranzes zur Nabe vermessen. Ich lege hierzu immer eine lange und 10mm starke Messleiste quer über den Felgenkranz und messe meist auf die Radlager runter oder auch auf die Anlagefläche der Bremsscheibe/Kettenrad. Auch diese Maß ist nur relativ zu sehen und man muss z.B. einen in der Außenkontur breiteren oder auch schmäleren Felgenkranz im Verhältnis zum alten Felgenkranz verrechnen. Selbst wenn die Dimensionen z.B. 3,5"x17" gleich sind kann die Außenbreite des Felgenringes eine andere sein. Wenn die Nippelbohrungen im Felgenring von Hand gebohrt werden ist es auch durchaus möglich, dass diese etwas tiefer oder flacher gebohrt sind. Die Speichen geben schon etwas Weg her, nur kommt es auch vor wenn zu tief gebohrt wurde, dass die Speichen dann zu lang sind. Je nachdem wieviel kann man die Speichen dann kürzen, muss aber auch das Nippelgewinde weiter frei bohren. Wenn man mal maßlich axial keinen Bezug hat, wie der Felgenring stehen muss, kann man anfangen aufwendig rum zu rechnen oder einfach mal einspeichen, einiger maßen zentrieren ohne großartig schon die Speichen zu spannen und das Rad mal probehalber einbauen, dann alles vermessen und den Felgenring axial auf Maß bringen, halte ich so für den besseren weg. Ihr seht es gibt noch vieles weiteres zu beachten, nur mal so als Hinweis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DHX_77 Posted January 24, 2014 Report Share Posted January 24, 2014 Jetzt weis ich gar nix mehr..... wovon hast du gesprochen.... ????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henri Posted February 4, 2016 Report Share Posted February 4, 2016 Schöner Lesestoff hier. Bin darauf gestoßen da ich das Forum danach durchsucht habe, wie weit man guten Gewissens außermittig einspeichen kann, ohne dass man was merkt? Bei meiner CR bin ich bei ca. 5 mm, wovon ich gar nichts merke, aber für mein 2. Projekt müsste ich da etwas mehr riskieren, sprich ~10 mm oder sogar noch etwas mehr, falls möglich (andernfalls muss ich halt schmalere Felgen montieren). Hat jemand hierzu Erfahrungswerte? Das würde mir viele Tests und u.U. Felgenkäufe ersparen Lg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Balko Posted February 5, 2016 Report Share Posted February 5, 2016 Ich hab 8mm und mein Speichenmufti meinte dass 10mm auch kein Problem wäre. Nur wäre meine Speichen dafür zu kurz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joar-is-so1987 Posted February 5, 2016 Report Share Posted February 5, 2016 (edited) Also bei 10mm musst du dir zu 80% verschieden Lage speichen besorgen, wenn ich jetzt mal raten darf dann geht es uns Hinterrad ?? Ich hab ja vor kurzem mal rum gefragt bei vielen einspeichern, wegen meinem vorderen Rad! Und die Aussage war fast immer, dass man es nur Bedingt machen kann UND am besten ist garnicht ABER in der heutigen Zeit bei den schmalen schwingen muss es halt fast immer gemacht werden! Was sagen denn deine distanzen ?? Kannst du darüber nicht noch ein wenig vermitteln ?? Und geht es um 5" oder 5,5" oder gar war anders ?? Das Thema ist halt nicht so einfach unterschiedliche Belastung/ reißen speichen ect ect Muss man sich mit beschäftigten .. @balko warum hast das nicht schon längst gemacht dann sitzt deine Felge vielleicht mal gerade in der schwinge Edited February 5, 2016 by Joar-is-so1987 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Balko Posted February 5, 2016 Report Share Posted February 5, 2016 Alles gut. Hab ne Distanz hinterm Kettenrad...basstscho ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joar-is-so1987 Posted February 5, 2016 Report Share Posted February 5, 2016 Alles gut. Hab ne Distanz hinterm Kettenrad...basstscho Jetzt passt das bei dir ? Also die Kette frisst nicht mehr den Reifen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Balko Posted February 5, 2016 Report Share Posted February 5, 2016 Weiss noch ... .. Wird schon gehen. Zur not gibts n neuen Gummi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henri Posted February 5, 2016 Report Share Posted February 5, 2016 Speichen sind kein Thema, die kommen eh neu... Mit Distanzen geht da nichts, es geht konkret um eine BMW Einarmschwinge, ab Werk sind da Trennscheiben vorne und hinten montiert und ich habe ne KTM Gabel eingebaut, in die das KTM Vorderrad 3,5x17 reinkommt, da müsste ich hinten wenigstens 4,25 schaffen. Je nach Reifen wird das sehr schwierig da original wohl eine 2,5er Hinterradfelge drin sitzt. Wird sich zeigen ob das über das Einspeichen machbar ist oder ob die Schwinge modifiziert oder sogar gegen eine Stahlschwinge getauscht werden muss o.ä.... Daher interessieren mich Erfahrungswerte, wieviel Versatz man fahren kann. Lg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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