kab-pro Posted September 8, 2014 Author Report Share Posted September 8, 2014 I suppose that was a compliment? Thanks man Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben Posted September 8, 2014 Report Share Posted September 8, 2014 Sure man! Top of the podium at your first race is wicked. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kab-pro Posted October 18, 2014 Author Report Share Posted October 18, 2014 So.. It's been a while since I have posted anything. The testing procedure on our old workhorse is completed. The winter planning can begin now! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben Posted October 18, 2014 Report Share Posted October 18, 2014 Did you install a new cam on the 2008? Wondering about the big loss in midrange. Or did you go very big on air intake and exhaust? Looks like it, lots of top end gain. Did you dyno the 2013? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kab-pro Posted October 18, 2014 Author Report Share Posted October 18, 2014 It has oem camshaft, a ported cylinder head and aftermarket exhaust system. And one of our carbs of course It just goes to show what you can gain with the right combination of specs. The midrange loss occurs because of the top end gain and vice versa. That is the law of physics. The 2013 has not been on the rolls yet, but it will get a digital dyno this winter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F41TH Posted November 28, 2014 Report Share Posted November 28, 2014 Are you satisfied with your triple clamps? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kab-pro Posted November 28, 2014 Author Report Share Posted November 28, 2014 Absolutely Man:cool: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Connader Posted November 28, 2014 Report Share Posted November 28, 2014 The 2013 has not been on the rolls yet, but it will get a digital dyno this winter. Hey it's Winter.....where is the Dyno-Graph of the 2013??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kab-pro Posted November 28, 2014 Author Report Share Posted November 28, 2014 Wait a bit we are fully dig in the digitalizing process of engine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F41TH Posted November 28, 2014 Report Share Posted November 28, 2014 Can you do a little review of the clamps? There is very little information available about them. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kab-pro Posted November 29, 2014 Author Report Share Posted November 29, 2014 Can you do a little review of the clamps? There is very little information available about them. Can you please specify what you wish to hear about them? Is it performance or general sizes? And also, do you refer to the triple clamps or handle bar clamps? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F41TH Posted November 29, 2014 Report Share Posted November 29, 2014 I prefer the triple clamps, mostly about performance. For example i would like to know how well they are to adjust and of course your personal opinion after racing them. Are the handlebar mounts included or are they sold seperatly? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kab-pro Posted November 29, 2014 Author Report Share Posted November 29, 2014 I prefer the triple clamps, mostly about performance. For example i would like to know how well they are to adjust and of course your personal opinion after racing them. Are the handlebar mounts included or are they sold seperatly? Well first of all I am a novice in supermoto so I did not get the chance to test the differences in performance with different settings, but I do know for sure that it can make a lot of difference, it is very easy to adjust without disassembling anything and the range of the adjustability is very broad. I uploaded the instruction on this link http://www.filedropper.com/faorinstruction The only drawback I see in the triple clamps was that they had messed up the bracket for steering damper. They made it too short which results in impossible mounting of the damper. Anyway, I have practically made my own with the correct length by now. Here it is, the transparent part. The handlebar mounts were included in the kit, and they also have several different positions to adjust further and closer to the rider. The only thing I felt necessary was to lift the handlebar a bit higher, which I already did by machining custom spacers. It just gives that little bit more control over steering and braking.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F41TH Posted November 29, 2014 Report Share Posted November 29, 2014 thank you, that is exactly what i was looking for Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Connader Posted November 29, 2014 Report Share Posted November 29, 2014 Dear Andis, interesting Post!! What came up was the Question wether Offset is also adjustable or only Rake?? I thought both, but someone mentioned "Rake only"!?! Can you please confirm that both is?? Regarding the Steering-Damper Mount: Never mind....I made mine by Hand!!! Oh yeah: Measured my Handlebar to Top-Triple Height today: its exactly 5Cm!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbohrer Posted November 29, 2014 Report Share Posted November 29, 2014 (edited) Mit keiner Gabelbrücke der Welt ändert man den Lenkwinkel. Man muss sich das Thema etwas anders vorstellen. Es gibt den Radstand, den Lenkwinkel und den Nachlauf als Hauptparameter. Die verstellbaren Gabelbrücken haben eine verstellbaren Offset/Versatz. Dieser verändert den Nachlauf. Der Nachlauf ist quasi abhängig von Offset an der Gabelbrücke und den Versatz an den Gabelfüssen. In der Regel ist der Offset am Gabelfuss starr/fest (gibt auch verstellbare). Weniger Offset = Mehr Nachlauf = weniger Radstand FAOR geht hier einen anderen Weg. Einen sehr coolen sogar. Während verstellbare Gabelbrücken nur die originale und alternative Stellung zur Verfügung haben, geht Faor den Nachlauf anders an, indem er den Winkel der Gabel stufenlos ändert statt über einen Gabelversatz/Offset. Der Lenkkopfwinkel bleibt aber auch hier der Gleiche! Das Gabeljoch ist also nicht zwingend parallel zur Gabel und darum spricht FAOR nicht von Offset sondern eher vom Gabelwinkel. Hier wird der Nachlauf stufenlos einstellbar und besitzt einen sehr weiten Einstellbereich. Zum besseren Verständnis einfach das Video anschauen und auf die Radachse schauen. [video=youtube;k_EanCU3zwk] Und wenn jetzt noch ein bisschen Dynamik reinkommt, wird's noch ein wenig komplizierter. Vergleicht man traditionell verstellbare Gabelbrücken mit FAOR-Gabelbrücken bei identisch eingestelltem Nachlauf, hat man bei der FAOR im eingefederten Zustand (Bremsphase) mehr Radstand gegenüber herkömmlich einstellbaren Gabelbrücken. Wie sich das Ganze für jeden einzeln anfühlt, muss jeder selbst rausfinden, ob man solche theoretischen Details auch wirklich bemerkt. Aber die Idee mit dem breit verstellbaren Nachlaufbereich ist allemal sehr genial. Auf jedenfall lernt man, wie unterschiedliche Nachlaufeigenschaften sich wie anfühlen und wann wo gebraucht werden. Man ist nicht auf 2 fixe Einstellungen begrenzt. Und auf englisch kann ich das nicht. Edited November 29, 2014 by Nasenbohrer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Connader Posted November 29, 2014 Report Share Posted November 29, 2014 Während verstellbare Gabelbrücken nur die originale und eine Alternative Stellung zur Verfügung haben, geht Faor den Nachlauf stufenlos an, indem er den Winkel der Gabel ändert. Der Lenkkopfwinkel bleibt aber auch hier der Gleiche! Naja..."Lenkkopfwinkel" oder "Winkel der Gabel" ist kleinlich: Effektiv kommt das geiche bei raus!! Also: Nur Winkel möglich, kein Offset?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastel Posted November 29, 2014 Report Share Posted November 29, 2014 http://www.ducati-kaemna.de/kataloge/ducati/fahrwerks-und-rahmenteile/gabelbruecke-stufenlos-verstellbar-profiwerkzeug.html#!prettyPhoto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F41TH Posted November 29, 2014 Report Share Posted November 29, 2014 (edited) Ich glaube offset geht auch einzustellen Edited November 30, 2014 by F41TH Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbohrer Posted November 30, 2014 Report Share Posted November 30, 2014 (edited) Ich hab mein Text noch etwas überarbeitet. Der Gabelwinkel und Lenkkopfwinkel ist ein sehr essentieller Unterschied. Den Ducati-Link kenn ich und find ihn ehrlich gesagt ziemlich peinlich. Da haben sich sehr talentierte und technisch versierte Leute etwas ausgetüftelt, indem sie Profis sind, verstehend aber weniger was vom Motorrad fahren. Ich versuchs mal zu erklären: steiler Gabelwinkel: Mach die Gabel so steil, dass sie senkrecht steht. Das geht, indem an der oberen Gabelbrücke gefühlte 30cm Versatz vom Jochbein zu Gabelachse entsteht. Die Radachse und Lenkkopfwinkel bleiben an der gleichen Lage. Jetzt lenke mal. steiler Lenkkopfwinkel: Schweiß den Rahmen so um, dass das Gabeljoch senkrecht steht. Bei parallelen Gabelbrückenversatz sind die Gabelbeine ergo Lenkkopfwinkel hier senkrecht. Die Radachse bleibt am gleichen Punkt. Jetzt lenke mal. Dann setzt Dich aufs Motorrad und lenke hin und her. Wenn Du von oben auf das Motorrad schaust das Vorderrad beobachtest, musst nach deiner Theorie alles gleich sein. Ist es aber nicht. Bei der oberen Variante kannst du Fahren. Der Nachlauf ist wie im originalen vorhanden = ca. 90-100mm (geschätzt). Bei der zweiten Variante hast Du keinen Nachlauf, denn er steht auf 0mm bzw. auf ca. -50mm (Standart Offset Gabelbrücke + Gabelfussversatz). Dein Vorderrad würde wie beim Einkaufswagen hin und her zappeln, da der Aufstandspunkt der Lenkkopfwinkelachse hintern Aufstandspunkt des Reifen ist! --> unfahrbar! Das Vorstellungsbeispiel kann man sicher auch auf Choppergabeln ummünzen, um sich das besser vorzustellen. Dann hätte die obere Variante immernoch ein fahrbare Gabel und die untere mit 2m Offset. Bzw. mit der unteren Variante könntest Du in der Draufsicht Kreise lenken mit der oberen nur klitzekleine. Edited November 30, 2014 by Nasenbohrer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbohrer Posted November 30, 2014 Report Share Posted November 30, 2014 (edited) Offset heiszt Versatz. Ein Versatz kann man nur messen, wenn etwas parallel ist. Mit dem Versatz ist der Abstand zwischen Gabeljoch und Gabelbein gemeint. FAOR gibt 16mm bei KTM als Standart an. Das ist quasi die Grundeinstellung. Weitere Abweichung gehen wie im Video zu sehen über die Gabelwinkeländerung. FAOR sind in der unteren Gabelbrücke fest, weil dort die Drehachse ist. Eine zusätzliche Verstellung des Versatzes macht kein Sinn, da dies mit dem Winkel schon passiert. Wie gesagt, die Grundparameter sind Lenkkopfwinkel, Nachlauf und Radstand. Mit dem Offset wird nur der Nachlauf und der Radstand verändert. Diese Parameter übernimmt bei FAOR der Gabelwinkelstellung nicht der Lenkkopfwinkel [ATTACH=CONFIG]11934[/ATTACH] Edited November 30, 2014 by Nasenbohrer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben Posted November 30, 2014 Report Share Posted November 30, 2014 Ich glaube offset geht auch einzustellen Neee... leider nur Lenkwinkel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben Posted November 30, 2014 Report Share Posted November 30, 2014 Eine zusätzliche Verstellung des Versatzes macht kein Sinn, da dies mit dem Winkel schon passiert. Doch täte es, denn du bekommst einen größeren Spielraum in dem du Anpassungen vornehmenen könntest. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Connader Posted November 30, 2014 Report Share Posted November 30, 2014 Offset heiszt Versatz. Ein Versatz kann man nur messen, wenn etwas parallel ist. Falsch: Auch auch zwei nicht parallele Achsen haben einen messbaren Versatz, nur ist der an oberer und unterer Brücke dann nicht gleich!! Danke für Deine Ausführungen Nosi aber die Grundlagen und da Zusammenspiel zw. Lenkkopfwinkel, Nachlauf, Versatz und Achshöhe sind mir durchaus bekannt. Trotzdem Chapeau für Deine Erläuterungen zum Unterschied LW gegenüber Winkel der Gabel zur Lenkachse: Wenn mann über diese nachdenkt ist es in der Tat so, dass beim Ändern von letzterem, der Nachlauf sogar GRÖSSER wird, bei verkleinern des Winkels!! Anders herum beim LW. Trotzdem ist dies hier eben auch mein "Concern" : Doch täte es, denn du bekommst einen größeren Spielraum in dem du Anpassungen vornehmenen könntest. Du kannst "den Winkel" eben nicht isoliert vom Nachlauf einstellen (ok, das geht nie aber bei zusätzlich verstellbarem Offset könnte man den ursprünglichen Nachlauf wiederherstellen!!). Inwiefern dies notwendig ist, wäre in der Praxis zu "erfahren" aber zu wissen, dass man ALLE Freiheiten hat, würde mir besser gefallen!! @ Andis: Sry. for hi-jacking, but it's an interesting Topic. For me it helped: Although it clarified they are not adjustable in Offset, Noseman explaned it's Design changes the known interaction of Rake and Trail ('cause you actually don't change the real Rake). Never realized that before!! The Question left is just: How good are those Changes on the Honda (Less "Fork-Angle" and it's then fixed Trail....is that "spot on"??) If you ever try some Changes here, share your Experiences please!! Cheers, Dali Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest franzfranz Posted November 30, 2014 Report Share Posted November 30, 2014 Doch täte es, denn du bekommst einen größeren Spielraum in dem du Anpassungen vornehmenen könntest. wieviel Verstellbereich benötigt man denn bzw in welchem Bereich kann man bei dieser Brücke verstellen? Bei meinem Ktm-Rahmen hast Du in der Cross-Variante 18/20mm Offset und als Smr 14/16mm, wobei der Unterschied im Fahrverhalten 18 vs. 14 schon sehr stark ist Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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